rus_proekt ([info]rus_proekt) wrote,
@ 2007-08-01 16:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Здравствуй, папа
Ольга Курова

Призывы создавать семью и продолжать род следовало бы в куда большей степени адресовать мужчинам.
Подробнее

(Post a new comment)


[info]shredder_y
2007-08-01 01:01 pm UTC (link)
Корпоративная этика, выделяющая семейных мужчин бессмысленна. Корпорации стоит стимулировать тех сотрудников, которые явно проявляют необходимые качества, будь то инициативность или же исполнительность. Давать преимущества семейным - все равно, что давать преимущества брюнетам на основании того, что "брюнеты в целом склонны к созидательной деятельности". Т.е. предлагается все же именно дискриминация: женатый - значит, умеет планировать и добиваться целей, холостой - невротичный и инфантильный. Вешая такие ярлыки можно далеко уехать. К примеру: православный - инфантильный и неряшливый. И т.д.

(Reply to this) (Thread)

[info]isoka
2007-08-01 02:15 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(Anonymous)
2007-08-01 01:03 pm UTC (link)
а ниже - реклама:
Как правильно сходить налево? мужчинам не читать!

зачот афтарам! :)

(Reply to this)


[info]koterina
2007-08-01 01:19 pm UTC (link)
1) к сожалению, для большинства работодателей женатый = вряд ли будет работать 12-14 часов в сутки, как работает большинство холостых сотрудников.
2) с православием перегнули. Светское государство должно решать проблемы светскими методами. А подтекст статьи "давайте построим больше храмов и рождаемость наладится" -- просто тошнотворен.

(Reply to this) (Thread)

[info]ksanka1972
2007-08-01 04:06 pm UTC (link)
1) на самом деле так не должно быть ни с женатыми, ни с холостыми.

(Reply to this) (Parent)

[info]xx_factor
2007-08-01 02:00 pm UTC (link)
Гениально! Пожалуй, это самая сильная мотивация из всех, которые мне известны:

"бытует следующий обычай: неженатого мужчину зовут только уменьшительно-презрительной кличкой, и никогда – по имени-отчеству. Будь ему хоть 40 лет, холостяка все равно будут кликать Ванькой-Колькой-Сашкой. Если мужчина вступает в брак, то после этого до рождения первенца его уже величают Иваном. И только став отцом, он может претендовать на почтительное обращение Иван Петрович"

(Reply to this) (Thread)

[info]standev
2007-08-01 06:36 pm UTC (link)
Какая глупость.

(Reply to this) (Parent)

[info]patalogostilist
2007-08-02 08:59 am UTC (link)
Очень сильная, согласен!

(Reply to this) (Parent)

[info]koshchey
2007-08-01 03:26 pm UTC (link)
Вся статья, настоящий шедевр, но этот абзац - настоящий абзац!
Повысить статус семейного мужчины могло бы создание новой корпоративной этики, в которой наличие жены и детей служило бы одним из основных критериев нормальности, надежности и благополучности сотрудника компании.
Семейные неохотно ездят в командиповки, чаще отпрашиваются по причине болезни супруги и детей, и т.д. А также плохо относятся к ненормированному рабочему дню.

При приеме на работу предпочтение при равной квалификации должно отдаваться семейному, а не холостому мужчине. Также, при прочих равных заслугах, семейные в первую очередь должны рассчитывать на повышение в должности и зарплате. Хорошим тоном в солидных компаниях должно считаться предоставление своим семейным сотрудникам кредитов на жилье, бытовую технику, автомобили и другие крупные приобретения.

А с каких пор корпорации стали благотворительными обществами? Вы СЕРЬЁЗНО верите, что это когда-либо будет?

Даже мелочи корпоративной жизни можно было бы правильно использовать: например, ввести моду на семейные фотографии в рамках на рабочем столе.
И будут фотки и что это даст?

Или приглашать на корпоративные вечеринки сотрудников со своими «половинами»: меньше будет пьянства и глупого флирта, за который на следующий день станет стыдно.
Практика показывает, что приглашение супруг на корпоративные вечеринки приводит к нежелетельным последсвиям: жёны являются генератором конфликтов №1. Это раз.
А за флирты, пьянки и переспать с сотрудницей мне лично, никогда ещё стыдно не было, а наоборот, повышает настроение.

А вот если серьёзно хотите повысить рождаемость, то улучте на 500% здравоохранение, начиная с человеческого обращения медработников на женских консультациях, при беременности и родах. Но не только это. Медицина в РФ на уровне Гондураса, а то хуже.
После этого, пусть государство не даёт пособия на беременность и роды, а даёт мякгие субсидированные кредиты на жильё с расчёта одной комнаты на ребёнка, одкой спальни для годителей и гостинной. Тогда что-то может измениться. На сегодняшний день квартира недоступна практически для никакой молодой пары, а жить с родителями или платить больше ползарплаты за квартиру, сами понимаете, не в кайф. Сейчас молодой мужчина без проблем может жить у родителей и секса на стороне ему больше, чем достаточно, без риска простатита и рака, как вы пишете.



(Reply to this) (Thread)
Ценностная иерархия
(Anonymous)
2007-08-02 06:12 am UTC (link)
Не лично Вам, но вообще на такого типа мысли.
Вы сами-то не замечаете, что Ваш ответ чрезвычайно идеологизирован, тотализирован, да еще и сильно отдает идопоклонничеством?
Речь ведь у автора о том и идет, что современный корпоративный - да и не только - мир построен на том, что все делается так, как удобно самим корпорациям, т.е. они поставлены во главу угла, а все остальное является обеспечением для них, "ресурсами" ("HR" - этот термин говорит сам за себя). Это тянет на религиозный культ.
В то время как более ли менее очевидно, что _должно_ быть устроено наоборот - предприятия должны служить обществу, помогать решать его проблемы, ну и конечно же помогать обществу воспроизводиться. А то как потреблять HR - так они первые, а как компенсировать то, что потребили - так это не их вопрос. Командировки не есть благо, с ними нужно бы бороться, болезни детей и супруги - естественны, в отличие от отсутствия детей и супруги. Это не вопрос веры, это вопрос правильного понимания что первично, а что вторично, и соответствующей формулировки политики. Конечно если доверить капиталистам устанавливать ценностные критерии - то можно не удивляться результату: их устраивают именно что 35-летние мальчики и девочки. Потому что капитал вообще склонен все рассматривать в короткосрочной перспективе - им начхать на то, что будет через поколение, они свое заработали, в западную кубышку запрятали, семейки свои на Запад перетащили и все. Этих товарищей нельзя близко подпускать к постановке общественных целей, они должны сидеть у общества на короткой цепи и крутить только нужные вороты в нужную сторону.
О том и речь, и достаточно очевидная мысль - общественные нужды, нужды людей, блага людей должны быть целью. А производства, институты, законы и прочее - _средства_ их достижения.

(Reply to this) (Parent)

[info]mixx2
2007-08-02 07:02 am UTC (link)
Какой гон. Можно подумать, в Гондурасе с гондурасской медициной рождаемость такая же или ниже, чем в России. Как раз все наоборот. Повышение уровеня медобслуживания, доступность квартир и т.д. на уровень рождаемости влияют очень слабо, точнее практически никак. Причина - в головах, об этом статья. Очень грамотная.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]angry_hamster
2007-08-03 12:46 pm UTC (link)
А, то есть надо загнать народ в бараки, добить медицину, чтоб не мешалась под ногами, и будет мегарождаемость. Так что ли?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-03 01:22 pm UTC (link)
Конечно нет. Зачем передергивать, я не призываю добивать медицину (кстати, утверждение о ее "гондурасском" уровне, мягко говоря, сильно преувеличено, однако ж - не рожают, как в Гондурасе) и загнать всех в бараки (что за бред, сейчас строительный бум, оглянитесь вокруг... однако ж - не рожают). Это положительные факторы, их надо развивать и дальше, но их значение крайне мало по сравнению с теми, которые описаны в статье.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]angry_hamster
2007-08-03 07:35 pm UTC (link)
Чего? Какой, к черту, строительный бум? Вы вообще в курсе, какие нынче цены на жилье?

Уровень медицины - да, это даже не Гондурас. Это хуже. Медицины в этой стране нет вообще.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-06 05:40 am UTC (link)
Самый обычный. Что в массовом строительстве, что в индивидуальном. Цены высокие, но как ни странно, квартиры непроданными не стоят. И покупаются не с инвестиционными целями, а для того чтобы жить. У меня на площадке (новостройка) из 4х квартир в 3х сделан ремонт и живут, в 4й ремонт делают. Индивидуальное строительство я полагаю вообще даже полностью не учитывается..
А вы как, давно в Гондурасе были? Чтобы сравнивать. На чем основывается предположение? Медицины в этой стране.. ах, в этой стране? На этом, собственно, разговор закончен. Человек, который называет мою Родину "этой страной", для меня мгновенно падает на уроваень мрази, а обсуждать с мразью проблемы медицины глупо.

(Reply to this) (Parent)

[info]koshchey
2007-08-09 01:32 pm UTC (link)
Грамотная?
наверно для вашего уровня мышления

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 01:35 pm UTC (link)
Да, вам до этого уровня еще далеко. Иные и за всю жизнь не поднимаются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 01:40 pm UTC (link)
Jedem das seime
Это ещё римляне говорили.
Ваше дело: плодите люмпен, а потом придумывайте войны, чтоб от него избавиться

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 01:46 pm UTC (link)
Однако, пока что на роль люмпена подходит ваше потомство, если оно станет рассуждать так же, как и вы. Потому есть надежда, что оно плодиться не будет... вы же сами этого не хотите?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 02:26 pm UTC (link)
Ну плодись себе на удовольствие, ведь не зарабатываешь, чтоб достойно содержать ни себя ни супругу, тем менее потомство

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 02:29 pm UTC (link)
Ты давно в моем кошельке то ковырялся?
А достойно и Абрамович не зарабатывает. Потому как достойно понятие растяжимое.

(Reply to this) (Parent)
уровень жизни и рождаемость
[info]una_di_tante
2007-11-15 03:49 pm UTC (link)
Согласна с Вами. Рождаемость - слово абстрактное, безликое, ни к кому конкретно не относящееся...А человек каждый - уникален, и жизнь у всех непохожа. Так почему политики наивно полагают, что можно всех соблазнить на деторождение одинаковой суммой и вообще какой-то суммой?.. Я не имею ввиду случайных детей и прочие девиации, я говорю о сознательном материнстве или отцовстве. Так вот, чтобы это произошло, надо, чтобы таинственно совпал ряд обстоятельств, чтобы решение всплыло из глубин подсознания, стало поступком, продолжением того, что человек чувствует или думает... Я родила своего собственного ребенка, когда объективно к этому мало что располагало, а субъективно - очень многое. Было ощущение - сейчас! А теперь, когда это по многим причинам легче, нет никакого, извините, желания. Я в противофазе, другой жизненный этап, другие интересы. Вообще семья - это очень личное! Не только бессмысленно, но и пошло выставлять фотографии домочадцев на обозрение родного коллектива! (Часто тайно враждебного. Мало кто в наше время жестокой битвы за дензнаки может похвастаться нормальной человеческой обстановкой на работе.)И жену (мужа) таскать с собой на вечеринки не надо, особенно по команде начальства, как предлагается в статье! Нет идеи, которой нельзя было бы опошлить, и такие приемчики пропаганды семьи - из этой серии. Верующие люди действительно вступают в брак и заводят больше детей, чем другие, но сколько у нас настоящих верующих после стольких лет атеизма? Брак нельзя прописывать всем, как слабительное. Я вообще считаю, что собственный брак каждый сочиняет сам. Чем меньше стандартного подхода, тем лучше. Людей пугает брак в самом расхожем, опять же пошлом понимании: муж гуляет, пьет, дерется, жена в бигудях, орущий ребенок и т.д. О, да, это действительно страшилка. Но ведь можно и по-другому, кто Вам не велел?.. Прелести одинокой жизни тоже неадекватно преувеличивают. Короче, проблемы действительно в голове, причем свои в каждой, отдельно взятой голове!...

(Reply to this) (Parent)

[info]koshchey
2007-08-01 03:34 pm UTC (link)
Хотел промолчать, но не могу удержаться:
И, разумеется, следует учитывать, что создают семьи и рожают по несколько детей, в первую очередь, практикующие религиозные люди. При существующем разрыве между номинальными православными, которых по данным социологических опросов насчитывается 60-70% и воцерковленными прихожанами, которых те же опросы насчитывают 6-8%, демографического взрыва ожидать пока вряд ли приходится. К сожалению, из-за катастрофической нехватки православных храмов в больших городах и практическом отсутствии православной миссии среди молодежи...

1. Почему именно православные? Мусульмане намного более плодородные. РАз надо детей, надо женщин обращать в ислам.
2. Все мы знаем, что глубоко религиозные люди, как правило очень недалёки. Вы не найдёте профессора между прислужниц храма и ни между миссионеров. Что правда, то правда, это что НЕДАЛЁКИЕ люди больше плодятся, а религиозность здесь играет второстепенную роль. Во всём мире доказано, чем меньше уровень образования, чем меньше интеллектуальное развитие общества, тем выше рождаемость. Вы дураков плодить предлагаете?

(Reply to this) (Thread)

[info]elentir
2007-08-02 01:55 pm UTC (link)
Вообще-то среди верующих, как правило, чуть ли не поголовное высшее образование. Ибо для понимания христианства в отсутствие непрерывной традиции (а как принять непонятное?) нужно знание философии, истории и социологии. Ну и просто любовь к книгам.

Речь же именно о молодежи и среднем возрасте, не о "бабушках".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 01:32 pm UTC (link)
Высшее образование это не значит наличие разума

(Reply to this) (Parent)

[info]mixx2
2007-08-03 01:28 pm UTC (link)
Читая ваши бредни, хочется предложить дураков убивать, вот что. Если мозгов ноль и думать ни о чем неохота, так вас никто и не заставляет. Однако хотя бы не оскверняйте свой рот, произнося фразы типа: "не надо плодить нищету" и "не надо плодить дураков". Если вам недоступно понимание сатанинского начала подобных рассуждений, так просто примите на веру, что повторяя эти фразы, вы опускаетесь на уровень мрази и отбросов человечества.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 01:36 pm UTC (link)
Живя в стране, котрая была прекоасной только 20 лет тому, но которую испоганили наплодившиеся чугреи нелегалы, которые только и сосвали щедрое гособеспечение, с ксёнзами вопящими против презиков, сейчас, мы страдаем невероятной преступностью, нищетой и заразой.
Любой, живящий здесь, скажет прямо и открыто, что чугреев надо кастрировать

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 01:40 pm UTC (link)
Сам то понял что сказал? На каком языке изъясняетесь? Или пьяны в жопу? Язык заплетается?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 02:25 pm UTC (link)
Слушай, виртуал, сходи на три весёлых буквы

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 02:26 pm UTC (link)
Во, протрезвел, полегчало? Или сунул два пальца в рот?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2007-08-09 02:28 pm UTC (link)
На этот раз официально тебя посылаю.
Ты не существуешь.
Имеешь честь быть первым за 4 года.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 02:32 pm UTC (link)
Ну раз честь имею, значит - существую. Не всем это дано. Придется тебе смириться с реальностью.

(Reply to this) (Parent)

[info]lumpen_eldorado
2008-10-08 07:57 pm UTC (link)
"Вы не найдёте профессора между прислужниц храма и ни между миссионеров". Вы в этом уверены? А как же профессора Александр Дворкин и дьякон Андрей Кураев?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]koshchey
2008-10-09 03:11 pm UTC (link)
Из статичестическая сначительность, ниже допускаемого отклонения от тенденции и корреляции.

(Reply to this) (Parent)

[info]ansy_666
2007-08-01 04:59 pm UTC (link)
Извините, как раз сейчас читаю Овчинникова, посему не удержусь...

>Например, в Японии в 2006 году родилось на 32 тыс. детей больше, чем >в 2005. По данным Института демографических исследований, >правительство Японии связывает увеличение числа младенцев с >открытием большого количества новых рабочих мест для мужчин, >благодаря чему стало образовываться больше семей.

1) 32 тысячи это не показатель.
2) Японская демография вообще штука сложная. Радикально иная система соцобеспечения, современные подвижки от системы пожизненного найма, плюс глобализация и, как следствие, американизация определнной доли молодежи - не дают возможности окончательно признать такую связь.
3) Возраст вступления в брак (и следовательно деторождения) в Японии значительно выше, чем в России. Посему также различна мотивация рождения первенца.

(Reply to this)


[info]del_online
2007-08-01 06:25 pm UTC (link)
Плох тот работодатель, которого волнует, куда отправится сотрудник после окончания трудового дня: домой к семье или на свидание с очередной подругой.
А вздрюченные семейными скандалами и разладами работники и правда ценнее уравновешенных холостяков?

(Reply to this)


[info]ixxxy
2007-08-02 09:17 am UTC (link)
Слов нет... авторша тупая дура.

(Reply to this) (Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 02:24 pm UTC (link)
а иххху с такой картинкой - образец ума. а че, сразу понятно.

(Reply to this) (Parent)

[info]makas89
2007-08-02 03:41 pm UTC (link)
|Конечно, материальные стимулы – это один из важнейших факторов, но, посмотрите, какому огромному количеству людей исключительно средствами пропаганды навязали материально невыгодную, психологически дискомфортную, нездоровую модель холостой жизни? Это свидетельствует о том, что жизненные стереотипы современного горожанина достаточно легко и за весьма короткий период формируются с помощью СМИ. |
Даже при моем ограниченном опыте общения с телевизором, я регулярно натыкаюсь на рекламы, где юзается образ Счастливой Семьи.
Да и вопрос возникает: почему, собственно, навязали модель? Может, у них природа такая, одинокая (хотя бы у части), которой современное российское общество не мешает проявляться и все. С тем же успехом можно сказать, что это старообрядцам Аргентины их жесткое, хотя и небольшое общество, навязывает семейное поведение и все они - рабы этого общества. И то и другое недоказуемо.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-08 11:17 am UTC (link)
Ольга Курова, еб...тесь наздоровье, рожайте пока матка не треснет.

а в мою не лезте!!!


пипец, ну и дура.

(Reply to this)


(Anonymous)
2007-08-08 11:23 am UTC (link)
"ты должна родить". долг. любой долг выражается материально. отдавать долг родине в детях??? а в живых или мертвых??? потому как багам отдавали долги в мертвых... и вообще, если я должна, покажите, где это написано???

в моральных принципах стада-общества??? но у психов в психушке тоже свои моральные принципы и вообще, еще никто из инициаторов общероссийской еб...ли не показал справку о свое нормальности..

прям вот так - я нормальный, я хочу, чтоб вы трахались и размножались... а все тупоголовые ринулись выполнять приказ...

я хочу, чтобы население росло-яхочу,чтобы вы рожали-я хочу, чтобы в вас кончали-я хочу, чтобы в вас кто-нибудь сунул член. нормально, да???

идиотка.

(Reply to this) (Thread)

[info]mixx2
2007-08-09 02:13 pm UTC (link)
Да, нормально. И это твое прямое предназначение. Причем единственное.

(Reply to this) (Parent)

(Anonymous)
2008-01-16 07:44 am UTC (link)
Долбоебизм

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…